I nie napluje więcej na Polskę Drogi Bronisław

z przyczyn powszechnie w tej chwili znanych - może Cohn Bendit się zmartwił, ale ja wcale.

No, a Jacek Żakowski stwierdził: "Był wielkim polskim patriotą" Że patriotą to on sobie mógł być to się zgodzę, ale że polskim to jakoś nie zauważyłem...

Mam nadzieje ze jego postawa (podobnie jak Michnika i wielu innych ) doczeka sie powaznej i rzetelnej - historycznej oceny.

"Był wielkim polskim patriotą "

- mówił w TVN24 o profesorze Jacek Żakowski."

Ach ten niepoprawny politycznie Żakowski, powinien sobie przypomnieć, że jakiś rok temu GW forsowało tezę o tym, że patriotyzm jest jak rasizm.

Ultrarecht

Nuapurista kuulu se polokan tahti
jalakani pohjii kutkutti.
Ievan äiti se tyttöösä vahti
vaan kyllähän Ieva sen jutkutti,
sillä ei meitä silloin kiellot haittaa
kun myö tanssimme laiasta laitaan.
Salivili hipput tupput täppyt
äppyt tipput hilijalleen.

Ievan suu oli vehnäsellä
ko immeiset onnee toevotti.
Peä oli märkänä jokaisella
ja viulu se vinku ja voevotti.
Ei tätä poikoo märkyys haittaa
sillon ko laskoo laiasta laitaan.
Salivili hipput.

Ievan äiti se kammarissa
virsiä veisata huijjuutti,
kun tämä poika naapurissa
ämmän tyttöä nuijjuutti.
Eikä tätä poikoo ämmät haittaa
sillon ko laskoo laiasta laitaan.
Salivili.

Siellä oli lystiä soiton jäläkeen
sain minä kerran sytkyyttee.
Kottiin ko mäntii ni ämmä se riitelj
ja Ieva jo alako nyyhkyytteek.
Minä sanon Ievalle mitäpä se haittaa
laskemma vielähi laiasta laitaa.
Salivili.

Muorille sanon jotta tukkee suusi
en ruppee sun terveyttäs takkoomaa.
Terveenä peäset ku korjoot luusi
ja määt siitä murjuus makkoomaa.
Ei tätä poikoo hellyys haittaa
ko akkoja huhkii laiasta laitaan.
Salivili.

Sen minä sanon jotta purra pittää
ei mua niin voan nielasta.
Suat männä ite vaikka lännestä ittään
vaan minä en luovu Ievasta,
sillä ei tätä poikoo kainous haittaa
sillon ko tanssii laiasta laitaan.
Salivili.

Eàtsa Tsa Parelì Parelà Landì Parelì Landì Standù Larì Pidapilà Larù Padirù Pirà Anguricangù Caeachiridangù!
Aràtsa tsa Earibidabidì Laberìt Standìl Landèl Landò Abarì Pattà Parì Parì Paripiripiripiri Standèl Landò!
Eabarì Làstel Landè Ialò Eabarebereberebudu Iabù Parì Standèl Lastèl Landò Badàche Dàche Dàche Du Du Deheadò!

No właśnie o zmarłych albo dobrze, albo wcale.

WCALE

Rzygać mi się chce, jak czytam niektóre posty...

Rzygać mi się chce, jak czytam niektóre posty...

Codziennie na polskich drogach ginie ok. 18 osób i prawie 200 zostaje rannych

Requiem aeternam dona eis Domine
Et lux perpetua luceat eis.
Requiescant in pace.
Amen

- Miałem odmienne poglądy niż profesor Geremek, ale jednak szanowałem go i uważałem za bardzo inteligentną osobę. To ogromna strata dla Polski - tak Lech Kaczyński zareagował na tragiczną śmierć Bronisława Geremka. Prezydent, który przebywa we Francji, poprosił Nicolasa Sarkozy'ego o uczczenie pamięci Geremka minutą ciszy.

Zło PZPR zaczął widzieć dopiero po 1968. Tego zła nie widział gdy wstępował do PZPR w 1950 roku. Jakim okresem były lata 50 wszyscy wiemy. Wiemy też, że w tym okresie władzę sprawował jeszcze Stalin... O reszcie zbyt długo by mówić.

Pragnąłbym, żeby wszystkie pokolenia pamiętały o Bronisławie Geremku jako o przykładzie człowieka o wielkim i wolnym duchu

W 1950tym roku Gieremek mial..18cie lat.

Nie róbmy szopki- zginął człowiek, który swoje dokonania dla Polski sprzedał Brukseli; niech go wspominają europejczyki.

Młodzienczą naiwność...

W 1950tym roku Gieremek mial..18cie lat.

llu z Was tu dawałoby d... komuchom w latach 50 z autentycznego przekonania czy dla świętego spokoju, a ilu wtedy by się im stawiało

llu z Was tu dawałoby d... komuchom w latach 50 z autentycznego przekonania czy dla świętego spokoju, a ilu wtedy by się im stawiało. Prawdę mówiąc, sądzę że bilans dzisiejszych odważnych nie byłby imponujący.

Autentycznie ciekaw jestem, llu z Was tu dawałoby d... komuchom w latach 50 z autentycznego przekonania czy dla świętego spokoju, a ilu wtedy by się im stawiało. Prawdę mówiąc, sądzę że bilans dzisiejszych odważnych nie byłby imponujący.

Tyko spróbujcie wyjść z takim napisem na ulicę...

Ileż osób po wojnie myślało tak:"Zachód nas sprzedał Sowietom. Mamy ten ustrój i nie możemy się go pozbyć, gdyż jesteśmy w środku tego bloku.Należy przetrwać i w ramach tego syatemu coś naprawic i co zdziałać". Z upływem czasu okazywało się że nic nie da się naprawić i można tylko grzęznąć w g...nie. I zaczęła się działalność PRZECIW. Wielu.

Tylko spróbujcie wyjść z takim napisem na ulicę..

Adam Kadmoński skomentował to tak /2005/: "Jak się wydaje, zanegowanie boskości Jezusa jest dziś dla wielu mniejszym bluźnierstwem niż podważanie dogmatu niepokalanej przeszłości Bronisława Geremka".

Czysty argumentum ad hominem. Może mi jeszcze Scyg wyjaśnisz co to ma do rzeczy, czyli do oceny postaci Drogiego Bronisława? Co ma piernik do wiatraka, bo nie rozumiem?

Całość felietonu Łysiaka

Akurat ten feliton Łysiaka to totalna porażka. "Żołnież Wolności" to takie wiarygodne źródło?
Na stronie poświęconej twórczości Łysiaka ten felieton został wręcz zmasakrowany. Rozumiem, że można się z kimś nie zgadzać. Ale kłamstw raczej nie wypada wypowiadać. Nawet pod adresem ludzi, których się nie lubi...

Geremek wydaje mi się raczej postacią jasną niż ciemną.

W odniesieniu do samego Geremka w kontekście lustracji Piotr Bączek przypomniał, powołując się na "Gazetę Polska" z czerwca 1993 r., że minister Macierewicz, na kilka godzin przed przekazaniem swojej listy Konwentowi Seniorow, wykreślił z niej nazwisko Geremka.

Przeraża mnie ton Waszych wypowiedzi, tyle jadu, nienawiści, a gdzie miłośc (lub przynajmiej tolerancja) bliźniego. Wójku Bronku, jesteś już na Niebieskim pastwisku, wybaczasz Im?

Przeraża mnie ton Waszych wypowiedzi, tyle jadu, nienawiści

Piernik ma tyle do wiatraka, że większość z dyskutantów wieszających psy na Germku nie żyło w tamtych czasach i nie ma pojęcia o tym, jak wtedy naprawdę było (chodzi o wiedzę "naskórną" a nie z trzeciej ręki). Dlatego krytyka samego członkostwa Geremka w PZPR jest niewarta funta kłaków, zwłaszcza że tę partię potem zwalczał z zaangażowaniem przynajmniej nie mniejszym od tych, którzy dziś są bardzo odwazni w gębie. Poza tym pytanie jest, co w PZPR robił - bo to jest dużo bardziej istotne do osądu jego postawy niż sam fakt posiadania czerwonej książeczki. Ja tego nie wiem, i śmiem sądzić, że niewielu z tu wypowiadających się ma o tym jakiekolwiek pojęcie.

Fakt, użytkownicy o innych niż powszechnie przyjęte poglądach na ortografię mają u nas przechlapane.

ale dlaczego odmawiacie Mu niebieskich pastwisk, jakie macie do tego prawo i sprawiedliwość?

krytyka samego członkostwa Geremka w PZPR jest niewarta funta kłaków, zwłaszcza że tę partię potem zwalczał z zaangażowaniem przynajmniej nie mniejszym od tych, którzy dziś są bardzo odwazni w gębie. Poza tym pytanie jest, co w PZPR robił - bo to jest dużo bardziej istotne do osądu jego postawy niż sam fakt posiadania czerwonej książeczki. Ja tego nie wiem, i śmiem sądzić, że niewielu z tu wypowiadających się ma o tym jakiekolwiek pojęcie.

Piernik ma tyle do wiatraka, że większość z dyskutantów wieszających psy na Germku nie żyło w tamtych czasach i nie ma pojęcia o tym, jak wtedy naprawdę było (chodzi o wiedzę "naskórną" a nie z trzeciej ręki). Dlatego krytyka samego członkostwa Geremka w PZPR jest niewarta funta kłaków, zwłaszcza że tę partię potem zwalczał z zaangażowaniem przynajmniej nie mniejszym od tych, którzy dziś są bardzo odwazni w gębie. Poza tym pytanie jest, co w PZPR robił - bo to jest dużo bardziej istotne do osądu jego postawy niż sam fakt posiadania czerwonej książeczki. Ja tego nie wiem, i śmiem sądzić, że niewielu z tu wypowiadających się ma o tym jakiekolwiek pojęcie.

Zginął w wypadku samochodowym.

Cześć Jego Pamięci!

Ileż osób po wojnie myślało tak:"Zachód nas sprzedał Sowietom. Mamy ten ustrój i nie możemy się go pozbyć, gdyż jesteśmy w środku tego bloku.Należy przetrwać i w ramach tego syatemu coś naprawic i co zdziałać". Z upływem czasu okazywało się że nic nie da się naprawić i można tylko grzęznąć w g...nie. I zaczęła się działalność PRZECIW. Wielu.

Bolek ostro pojechał (śmiać się czy płakać?):

"Geremek to drugi człowiek po Ojcu Świętym"

Już nie pamiętam

Mam nadzieję, że będą to Powązki.

No i znów muszę zapytać o to co ma piernik do wiatraka, bo widzę, że niczego mi tutaj Scyg nie wyjaśniasz, a mówisz praktycznie to samo, lecz na inny sposób? Już kiedyś na forum przerabialiśmy to, że można wydawać osądy o czyimś postępowaniu samemu nie będąc w takiej sytuacji jaką się rozpatruje. Przecież ten argument jest wyjątkowo absurdalny i gdyby go jakiś obrońca wygłosił na rozprawie sądowej to sędzia pewnie pękłby ze śmiechu.

Bolek ostro pojechał (śmiać się czy płakać?):

"Geremek to drugi człowiek po Ojcu Świętym"

Wichuro, nie zabieram nikomu prawa do krytyki.

Bolek ostro pojechał (śmiać się czy płakać?):

"Geremek to drugi człowiek po Ojcu Świętym"

Był największym Polakiem w XX wieku, największym patriotą i intelektem - powiedział Lech Wałęsa. B. prezydent, który rozmawiał z dziennikarzami w gdańskim porcie, po jego powrocie z tygodniowej wycieczki statkiem po Bałtyku, zaznaczył, że o śmierci profesora dowiedział się "gdzieś na morzu".

Geremek od 68mego walczył o to by Polska była inna...

Koledzy, pomozcie - znajdzicie okreslenie adekwatne a milo brzmiace

o, święta naiwności! – wyraz politowania nad naiwnością ludzką lub nieznajomością rzeczy
<łac. – okrzyk, który miał wydać Jan Hus na widok staruszki dokładającej drzewa na stos, na którym go palono>
PWN

PS. Z komentarzem o inteligencji Akiko jest jeszcze gorzej niz w przypadku Emiego ze wzgledu na plec. Koledzy, pomozcie - znajdzicie okreslenie adekwatne a milo brzmiace

PS. Z komentarzem o inteligencji Akiko jest jeszcze gorzej niz w przypadku Emiego ze wzgledu na plec. Koledzy, pomozcie - znajdzicie okreslenie adekwatne a milo brzmiace

Ważne jest jak się dana osoba zachowywała, a nie czy posiadała legitymację członkowską PZPR.

Tak sobie mysle w zwiazku ze stoczniami - moze nazwac jedna z nich imieniem drogiego Bronka? Ciekawe czy wtedy komisarze ludowi tak chetnie ja zlikwiduja?

To było tak jakby oba legiony Złych Duchów spod Nowego Tomyśla, co się z wnętrza Geremka wydobyły na świat - nie weszły w przygodne stado świń - ale w burzę! Ponure błyski piorunów świeciły się jak jego kędzierzawa broda i wilcze oczy pełne zamiarów wy-holokaustowania naszego biednego narodu.

I jeszcze jedno:

Emigranci pisuja na polskich forumach tez po to by nie tracic kontaktu z jezykiem ojczystym.
Czasem im sie cos napisze niezbyt gramatycznie. Taka ich pieta Achillesowa. Kulturalny forumowicz zauwazy i zrozumie. Inny zas...

Zmarlemu Profesorowi zawdzieczam swa swiadomosc obywatelska i w dniu, kiedy tyle psow powieszono na jego niezywym zezwloku, winien jestem swiadectwo. Oto ono:

AD19855 (1986?) doc. Geremek zostal wywalony z roboty w PAN. Pewna ilosc naiwnych pracownikow PAN, w tym los, podpisala protest do wladz PAN - zeby nie stosowac kryteriow politycznych do nauki. Wczesniej petycje tego typu byly olewane ale tym razem wladza postanowila pokazac pazury - niektorzy zostali tez wywaleni z roboty, pozostalym dano nagany i zakaz wyjazdow za granice, ktory byl w przypadku losa skuteczny do roku 1989. O sprawie mowil Urban, co los do dzis sobie poczytuje za zaszczyt.

Po wyborach AD1989 ukarani pracownicy PAN napisali list do przewodniczacego OKP w owym czasie juz prof. Geremka z prosba o ustosunkowanie sie do sprawy - dzialanie na rzecz przywrocenia do pracy wywalonych, komentarz o wywalajacych etc. Prof. Geremek sie ustosunkowal - olal mianowice, co komuszy dyrektor instytutu ze smiechem nam nie omieszkal oznajmic.

Korzysci jakie ze sprawy odniosl los sa nie do przecenienia - za granice nie wyjezdzal, w zwiazku z czym nie postawiono go przed wyborem "paszport za podpis." Los wcale nie gwarantuje, ze ten egazamin by zdal.

A takze - kim jest prof. Gemeremek i jego kamaryla wiedzial juz AD1989.

Dzieki Ci Profesorze!

Akiko, jak zwykle nic nie zrozumialas. Przeciez powstrzymywac sie od wszystkich okreslen mna temat twej inteligancji, ktore same cisna sie na klawiature - toz to jest komplementowanie!

Z cytatów: Kto sądzi głupca sam się osądza...

Nie rób drugiemu co Tobie niemiłe.

Czytając Waszą utarczkę zastanawiam się coraz szerzej uśmiechając: i jak tu nie wierzyć Sendeckiemu?

Sugeruje Kulega, że Jejmość miała bezpośredni kontakt z zawartością Narodowego Czajnika Polskiego?

Prawo kościelne mówi, że niektórym osobom należy odmówić pochówku chrześcijańskiego. W Kodeksie Prawa Kanonicznego wymienione są trzy kategorie takich osób. Są to:
- notoryczni apostaci, heretycy i schizmatycy;
- osoby, które wybrały spalenie swojego ciała z motywów przeciwnych wierze chrześcijańskiej;
- inni jawni grzesznicy, którym nie można przyznać pogrzebu bez publicznego zgorszenia wiernych.
Dlaczego? Dlatego, że jak czytamy w Katechizmie "posługa Kościoła powinna jasno wyrażać rzeczywistą łączność ze zmarłym..." (KKK 1684). A jeżeli takiej łączności już za życia nie było?

Pogrzeb - czytamy w Katechizmie - "nie udziela zmarłemu ani sakramentu, ani sakramentaliów" (KKK 1684). Jeśli więc za życia ktoś nie chciał korzystać z łaski wiary to... Pogrzeb wreszcie powinien wyrażać prawdę o rzeczywistym związku zmarłego z Kościołem. Jak w sytuacji, gdy tego związku de facto nie było, brzmią słowa modlitw liturgicznych: "Nasz brat zasnął w pokoju z Chrystusem" lub "pracował i cierpiał z Chrystusem", lub też "Jezu, Ty posilałeś naszego brata Najświętszym Ciałem i Krwią swoją", skoro wszyscy wiedzą, że to nieprawda?

Zmarłemu potrzebna jest modlitwa, to fakt dla wierzących niepodważalny, ale modlitwa adekwatna do jego sytuacji i do powszechnie znanej o nim prawdy, modlitwa o Boże miłosierdzie, a nie zastępowanie jej namiastką miłosierdzia. Miłosierdzie nie jest łatwą litością, która nie przynosi pomocy, ale poniża. Za zmarłych trzeba się modlić i nikt nie może odmówić, gdy ktoś prosi o odprawienie Mszy św. w intencji zmarłego, ale to nie znaczy, że tego zmarłego, który za życia w kościele nie był, wolno siłą do tegoż kościoła wprowadzać po śmierci. Kościół nie ma prawa swoim gestem, posługą odmieniać pierwotnego znaczenia publicznie znanych faktów.

Wiadomo, że presja rodziny i otoczenia nie jest w tej sytuacji miła, że bliskim jest trudno już przez sam fakt odejścia kogoś bliskiego i odmowa Kościoła często ten ból pogłębia, ale w duchu wiary trzeba się z prawdą pogodzić. Przychodzą tu na myśl słowa, jakie skierowali do Sanhedrynu apostołowie Piotr i Jan: "Rozsądźcie, czy słuszne jest w oczach Bożych bardziej słuchać was niż Boga" (Dz 4, 19). Gdyby Kościół nie brał pod uwagę osoby zmarłego, gdyby z obawy przed dezaprobatą społeczną nie stawiał w centrum swego nauczania przesłania Chrystusowego, to dawno już uwikłałby się w sprzeczności ze sobą samym, a nawet z Panem Bogiem. Stałby się siłą rzeczy instytucją do wynajęcia.

Kościół jest wspólnotą ludzi wędrujących do "domu Ojca", wspólnotą żywych i umarłych, i jak nikt powinien respektować o nich prawdę - również prawdę o ich grzechach publicznych i publicznie znanych. Także po śmierci. Nie wolno mu tworzyć nowej, pośmiertnej prawdy. A. Poniński napisał kiedyś o modlitwie za zmarłych, publicznych grzeszników: "Oby Kościół wobec śmierci takich ludzi, zamiast wymierzania, ile może ustąpić, modlił się za nich bardzo gorąco, wytrwale, specjalnie. Modlitwą dokumentującą swoją o nich troskę, sięgającą poza grób, ale żeby nie próbował dokumentować, poświadczać liturgią tego, czego w rzeczywistości nie było. Bo łatwa litość w tym względzie z czasem bezlitośnie spowoduje, że pogrzeb chrześcijański zacznie być traktowany jak tylko inna kategoria obrzędu, który każdy chętny, bez żadnych religijnych i moralnych zobowiązań i wymagań, będzie mógł sobie zamówić jak usługę".

Nauczmy się być konsekwentni. Życie zawsze niesie konkretne zobowiązania. Życie w rodzinie, w społeczeństwie, w szkole i w pracy domaga się określonych zachowań, a często nie są one łatwe. Podobnie jest z wymaganiami, jakie niesie wiara. Żyd, buddysta, muzułmanin czy ateista nie może mieć chrześcijańskiego pogrzebu. Dlaczego więc ma go mieć ktoś, kto tak jak oni z chrześcijaństwem nie ma nic wspólnego?

wiec kopiuję Jacka Fedorowicza,

A kiedykolwiek był

Słoniowi Dominikowi głosu użyczył Ludwik Benoit. Federowicz był za to narratorem w "Przygodach Koziołka Matołka" (...a co widział i co przeżył, film ten właśnie wam opowie).

może tym razem proces beatyfikacyjny nie będzie się tak ślimaczył

Czy to prawda, że na pogrzebie Bolek nie podawał ręki na "przekażcie sobie znak pokoju" ?

Czy to prawda, że na pogrzebie Bolek nie podawał ręki na "przekażcie sobie znak pokoju" ?

jest już po pogrzebie Geremka, a ja nie wiem

dlaczego nie przekazali informacji, że kierowca Ducato zmarł nie odzyskawszy przytomności.Czyżby czekali do momentu nadania nazwy ulicom i salom w sejmie?

Zaśnięcie chyba nie wchodzi w rachubę.Przecież nie jechał sam.
Poprostu za szybko jechał.......

Zaśnięcie chyba nie wchodzi w rachubę.Przecież nie jechał sam.
Poprostu za szybko jechał.......

W ogóle to się cieszę, że nie mam Mietka bo ta niemiecka popelina jak widać prasuje się w harmonijkę i rozpada na kawałki przy uderzeniu z prędkością 90 km/h, to już włoskie badziewne Ferrari rozpadło się dopiero przy prędkości 140 km/h.

byl w tym momencie PIRATEM DROGOWYM..
Prawdopodobnie na chwilę zasnął za kierownicą i auto zjechało w lewo. Czy podano z jaką prędkością jechał. Przecież zeznawało już dwoje świadków jadących tuż za nim.

Ponoć na gwałt szukają niemieckiego kierowcy cieżarówki, którą akurat pirat wyprzedzał na trzeciaka i zapomniał wrócić na swój pas ruchu. (Wyczytane w setkach komentarzy brzmi prawdopodobnie.)